探索老师您好，反腐帖已顶，本人爱妻40岁，宫颈癌于年2月28日手术，术后病理，中分化鳞癌2a，肿瘤4X4X3，浸入肌层大于/2，淋巴结左0/2，右/2，脉管未见癌栓，术后25天开始同步放化疗，放疗25次，同步每周单药顺铂小化疗共3次，由于白细胞偏低第4次小化疗未做，医院建议休息半月开始大化疗4—6次，紫杉醇联合顺铂或多西他赛联合顺铂，(请求老师指点方案及化疗次数)，看了您的文章深受启发，对您的分析治疗思路深感钦佩，由于手术和同步放化疗已结束才看到，医院商量想启用您的间歇化疗方案，怕出现复发和转移，延长化疗时间一年之内完成，可大夫说高危因素过多，首次治疗要足次足量很重要，医院又不允许这样治疗，要按常规方案2天/疗程，我担心过度治疗把爱妻的身体打垮，又怕耽搁治疗，爱妻身体恢复还可以就是有点虚，放疗后半期腹泻至今，真是不知道咋办才好，在此恳求老师指点后续治疗方案，能不能治疗期间吃点中药调理，医院商量用您的治疗方案，叩谢！

楼主：探锁的心时间：-04-:2:49

　　谢谢顶反腐败贴。 　　对这一类病例的原则就是要看免疫是不是在术前存在。如果存在并且正在发挥作用，那么术后基本上不需要（也不应该）做全身化疗。道理是那样就会干扰和抑制免疫，反而降低了保护期的长度。但是如果免疫不强（比如说有明显远近端转移），那么就只好靠放化疗来阻挡转移灶新生和原发灶复发。 　　你爱人的情况凭你的描述不好判断是哪一种情况，需要参考其他一些间接指标和病史。比如说，怀疑多久后才确诊？发现多久手术？如何判断没有远端转移？近端淋巴结转移是不是很确定？手术前病人的体质和症状？手术前后肿瘤标记物的变化？以及任何有助于我们判断是不是有一个跟肿瘤平衡的免疫应答在手术前就存在。 　　如果我们得出的结论是有，那么我的建议是术后不化疗，直接等一段时间后在开始间歇化疗。具体等的时间可以因人而异，但怎么也可以等半年再说。 　　化疗方案和具体时间虽然需要跟医生商量，但你们自己也可以左右。比如说你爱人如果不想现在做化疗，可以不做，不会有人逼你们。当然跟医生商量好最好。不行就只好转院，再找愿意接受你们理念的医生（我相信有）。

作者：AEq4时间：-04-:26:33

　　真的感谢老师百忙之中的回复，我一直在等待您的消息，让我看到了新的希望，我们是做小生意的，时间忙可能耽搁了病情，也没有年体检，发现接触性出大概有一年时间，年前活检确诊，年医院手术，手术前后没做任何检查，只是妇科主任手检判断可以做手术，然后就安排2月28日手术，爱妻术前身体精神状态还可以，体重有一点下降不明显，瘦的不明显，术后尿潴留20多天针灸治愈，然后转入肿瘤科同步放化疗，期间拍了胸片验血常规都正常，没有其它检查，爱妻现在状况挺好，只是胃不好受腹泻，5月2日进行大化疗，爱妻本人也同意，医院也可以找其它大夫研究方案，真是怕再耽搁治疗，只求老师指点我的后续治疗计划，不胜感激，

楼主：探锁的心时间：-04-26:37:28

作者：AEq4时间：-04-:3:48

　　刚刚和家人商量过了，都同意了老师的方案，决定启用间歇性放疗，医院和大夫沟通，请问老师我们是恢复半月后化疗还是一个月?期间重点复查什么指标?都需要注意些什么?

楼主：探锁的心时间：-04-:34:44

作者：AEq4时间：-04-:0:49

　　明白了楼主，昨天做了个血常规，白细胞3，70淋巴细胞百分比低7，8O淋巴细胞计数低0，30癌胚抗原正常0，53鳞状抗原SCC正常,0其他正常，麻烦楼主帮看一下。由于放化疗后腹泻身体还虚，我们可以恢复一个月以后开始化疗吗?紫杉醇(毒性大宫颈癌对症)或多西他赛(二线药副作用小)联合顺铂，哪个好一点，半年后化疗方案和这次是否也一样?求楼主指导，万分感谢！

作者：AEq4时间：-04-3:37:00

）身体不行就停下来等养好了再做（目前不做也行）。半年后再开始。 　　2）因为是预防性的，方案上我总是选副作用小的。因人而异，要看病人 　　-----------------------------------

-谢谢楼主回复，只是担心现在不上化疗怕耽搁了治疗，因为爱人宫颈癌术后高危因素太多了(肿瘤4X4X3，浸入肌层大于/2，淋巴结阳性右/2)，这种病复发转移的太多了(2年之内)，大夫只会依据规范追加化疗4—6个疗程，就不管以后了，我已经不相信他们了，难道我们就只有等着移发转移，二次复发会更难治愈。这段时间基本天天在网上查阅，也没有明确的认定(可做可不做化疗)，只是确认有转移才需要全身大化疗。我没有勇气面对PET—CT检查，爱人也不知道病情的严重性，只是告诉她有浸润，需要简单治疗。我准备过一个月开始化疗，两次后停半年，再分6次间隔化疗一年延长保护，这期间我需要注意什么，需要什么影像检测，主要都监测什么指标，宫颈癌对什么指标敏感?可能是上苍在保佑我，在我最无助的时候遇到了您，我想有个家，不能没有她。千言万语表达不了我对您的感激之情，在此代表全家祝楼主及家人幸福安康！

楼主：探锁的心时间：-04-:33:00

　　　等待的时间并不是等死，而是等活。所以态度要积极，生活要正常。就是说从心底树立信心就行了。指标上就是肿瘤标记物，但不要因为小的波动影响情绪。真要是转移灶出来，看到标记物确定的时候已经晚了(这就是做预防性化疗的好处）。另外标记物的浮动是不是代表了有些时候免疫帮着病人清除了转移灶呢？都有可能。

作者：AEq4时间：-04-:09:42

　　明白了楼主，一个月后先上2期化疗，用药选副作用小的多西他赛，每月检测肿瘤标记物，隔半年后间歇化疗分6次一年完成，但愿如您所说转移灶已经被免疫提前清理了，我会及时汇报治疗状况，再次叩谢！

作者：黑夜AEq4时间：-06-05:43:4

　　老师这是我的新号 　　感谢老师每天为我们病人及家属无私的奉献，祝老师及全家端午节快乐幸福安康。 　　休息一个月了，手术后三个月了，6月4日准备入院全身检查，之后先做两期化疗保护，然后过半年再间歇化疗一年，再次麻烦老师分析一下治疗方案。 　　，多西他寨(宫颈癌二线监床常用)+卡铂，吉西他滨(健择，宫颈癌一线2B证据)+卡铂，一次共5天，头天多西或健择，第二天卡铂，后三天辅助用药，我想用健择+卡铂，因为看了老师的帖子认为健择毒副作用小，一般都能耐受，又不掉头发，怕脱发爱人敏感。 　　2，一个疗程2天，两期是否连续做，还是一个月做一次拉长一点，怕连续做抑制免疫。

楼主：探锁的心时间：-06-:9:33

　　第一个是治疗方案，一般嘛比较猛。我们是预防性，不需要死拼活打，所以我的建议是卡铂或者健择单药就可以了，那个耐受好用哪个。

作者：黑夜AEq4时间：-06-:06:04

　　　老师，住院检查彩超右侧2,0X0,6淋巴结，左侧,4X0,6多发淋巴结肿大，近5天左侧腹部腿部疼痛，走路吃力，爱人身体还行，螺旋增强28层CT盆腔无强化囊肿，报告排除复发和转移，肝部见小粒囊肿，全身其它部位正常，肿瘤标志物在所有正常值。医院大夫说不好说，也确定不了是否转移复发，又说应该没事，(郁闷死我了，肿瘤标志物都正常，大夫又说不一定)，麻烦老师帮看一下没事吧?骨扫描也开了，五天后再查，需要查吗? 　　明天开始上化疗，我选择吉西他滨大夫认可，但需要联合铂类，最后没斗过大夫，再整一会急眼了，定的头一天吉西他滨，第二天奈达铂(副作用小)，后三四天辅助用药，2天一个疗程，共两个疗程，我们是正常2天还是隔一个月好?半年后间歇化疗一年分六次，我也给大夫整郁闷了，不过我给主任上红包了，告诉她这是托人从北京30给的方案，大夫还说北京也把这病当慢性病来治了。 　　最后感谢老师这几个月的细心指导，再次叩谢！

楼主：探锁的心时间：-06-:58:58

　　30医院的方案。。。。你可真有点创意啊。行，怎么说只要能接受就好。 　　如果是影像看得到恐怕就晚了。还是肿瘤标记物更敏感一些。 　　至于化疗，关键是能不能忍受，只要能耐受，加了卡铂也行。但要是不能忍受(比如说心脏和肋骨剧痛之类的），医生也不敢在接着用对吧？

作者：黑夜AEq4时间：-06-:07:29

　　我说30医院她们也蒙圈了，但就是必须加铂类，因为爱人年轻说联合有好处，我选了奈达铂(自费医保不报，卡铂，顺铂都报)。 　　向老师汇报一下今天治疗情况，白细胞5,6，转安酶高，用了最好的保肝药，有点贫血，不用输血，今天健择用药顺利，埋了PlCC管，爱人有些疲倦，乏力，一切正常，明天奈达铂之后辅助用药，第八天健择，结束休息3天后上第二期。 　　这医院大夫非要按转移复发治疗，我说肿瘤标志物都正常，她们非说不一定，左腹股沟多发肿大，盆腔囊肿，怀疑转移先预防，气死我了，这就是主流。 　　淋巴结肿大爱人走路吃力，大腿根疼痛，大夫说不需要用药，慢慢恢复就好了，问下老师需要抗炎处理吗?真的慢慢会好吗?

楼主：探锁的心时间：-06-:0:27

　　淋巴结疼痛还是不敢忽视，有可能与转移灶以及抗转移灶之间的战斗有关。虽然我倾向于让自身免疫来发挥，但医生按照指南不敢不管。只要不过度，化疗也可以。止疼的话可以试试芬必得或者西乐葆，加量50%试一下。管用就接着用，不管用就停。

作者：黑夜AEq4时间：-06-:57:4

　　今天奈达铂用药后呕吐乏力，无其他症状。 　　CT结果：阴道残端未见异常强化，盆腔未见肿大淋巴结，左侧盆腔见囊状液性，低密度无强化灶，壁均匀，肝脏内见多个小囊状液性低密度无强化灶，边界清楚，子宫术后改变，未见复发及转移征象，左盆壁囊性病灶，考虑包果肌液，肝脏多发小囊肿。 　　,这会是复发转移迹象吗? 　　2,可为什么肿瘤标志物正常呢? 　　3,如果真的是转移两次化疗能否压住转移灶? 　　老师我真的有些害怕。

楼主：探锁的心时间：-06-:02:3

　　影像没有看到转移灶（否则医院就明说了）。肿瘤标记物也不支持有转移灶。化疗就是预防性的，而且有可能压住新生的转移灶，等到影像都看到了，化疗就杀不光了。

作者：黑夜AEq4时间：-06-:45:23

　　老师，爱人一期化疗结束6天了，一切还算顺利，身体还有点虚，白细胞2.6，昨天补了一针升白，主要是左侧腹腔一按就疼，整个大腿有些发麻，不敢走路一直卧床，大夫说不是淋巴囊肿的事，好象是压着什么神经了，只是让观察没什么好办法，也说不好是活动还是不活动好，您说的西乐葆一直在吃，能减少一些疼痛，我们可以打点消炎针吗?或者其他办法，看着爱人疼痛我心里真是难受，求您帮忙想想办法。

作者：探锁的心时间：-06-24:2:0

疼痛的原因有两个：大多数情况下是炎症造成的，这个可以靠降炎症的额药物止疼，比如说西乐葆。但另一种是神经性的，降炎症药物不能止疼，要靠神经药物（吗啡一类）。你试试停西乐葆看看，如果疼痛加剧，那么就是炎症性的，可以把西乐葆加量来控制。

作者：黑夜AEq4时间：-06-:24:55

老师，西乐葆已停三天了，我在给做按摩，好像缓解了一些，也没加重，那我是不是先不吃了？ 　　大夫说打点香菇多糖或胸?肽，可以提高免疫力，老师那个好?有用吗? 　　下个星期三就做第二期化疗了，之后我们想做DC-CLk，医院的中药，老师可以吗?

楼主：探锁的心时间：-06-:37:

　　香菇多糖或者胸腺肽都是最好在治疗性化疗时配合来诱导危险信号的。走啊没有可见病灶的预防性化疗情况下，没什么用处。 　　关于DC-CIK问过我的跟帖已经不止一两次了。我的建议总是：在自费和没有晚期胸腹水的情况下做不做根本看不到差别。为什么要花那个冤枉钱？

作者：黑夜AEq4时间：-06-:47:26

　　老师，西乐葆已停三天了，我在给做按摩，好像缓解了一些

作者：黑夜AEq4时间：-06-:3:26

　　老师，腿疼有些缓解，我每天在给按摩，西乐葆不吃了，左腹还有点痛。 　　第二次化疗第三天了，检查肿瘤标志物都在正常值里，大夫怀疑淋巴有复发迹象(说临床有过SCC正常，后来确认是复发)，需要再至少补两次化疗，否则要签免责声明，我同意签了。 　　从现在起半年后开始间歇化疗，两月一次，用药是否同上? 　　除了每月监测肿瘤标志物，还需要什么其他监测?

楼主：探锁的心时间：-06-:23:49

　　再化疗就是预防性的，选药要能够单药杀死最活跃的肿瘤就行，同时病人耐受好的，少受罪。现在是什么方案？

楼主：探锁的心时间：-06-:27:45

　　如果是健择单药那就没问题，间歇式还是健择就可以了。 　　检测就是肿瘤标记物，别的也看不到。 　　我的建议是从心里建立信心，相信自己的免疫怎么也能管半年不止。那样的话，没有精神负担生活会越快很多。祝你爱人战胜疾病。

作者：黑夜AEq4时间：-06-:2:20

　　健择，8天，笫二天奈达迫，共二期化疗 　　

作者：黑夜AEq4时间：-06-:9:50

　　感谢老师的祝福，也代表全家感谢老师这几个月的悉心指导! 　　因为医院不同意单药健择，怕单药压不住复发灶，因为术后病理高危因素太多，所以联合了奈达铂。 　　这段时间承受了来自各方的压力，尤其是大夫，我知道选择需要信心和勇气，因为是身边最亲最爱的人，因为毕竟是网络，我最终还是下定决心选择了您的方案(有网上的人说我可能成为试验的小白鼠，说我为什么这么相信你，又说我是托)看了您的文章后，决定不做DC-C

K了，空闲半年吃些中药预防，同时调养好身体迎接半年后的治疗。 　　老师您辛苦了！

作者：探锁的心时间：-06-:32:29

　　谢谢你的信任。其实对那些说三道四的我从来就一个对付：问他们人命关天，敢对自己的建议负责吗？有什么不同意见让他们来这里讨论就是了。

作者：黑夜AEq4时间：-06-:58:47

　　老师，爱人这两期化疗用的是健择联合奈达迫(不是健择单药)，不会抑制免疫吧?

作者：探锁的心时间：-06-:0:45

　不会这么快。连续化疗4次以上就不好说了。

作者：黑夜AEq4时间：-06-:3:

　　老师，也就是说半年后，只用单药健择就可以吗?二个月一次做一年。　

作者：探锁的心时间：-06-:3:

　　对，这是我的建议。

楼主：探锁的心时间：-07-:04:02

楼主：探锁的心时间：-07-:25:49

作者：黑夜AEq4时间：-07-:4:34

　　老师，请批阅。 　　CART免疫细胞治疗是当前科技当中唯一有可能彻底清除癌细胞的方法。 　　到近五年开发出来的肿瘤特异性的多靶点的T细胞和肿瘤特异性的CART细胞和TCRT细胞这两种技术。前后技术发展已经大概可以分为四个代次了。从最早lak细胞，第一代，CIK，第二代，dc，第三代，到现在多靶点的T细胞，这是第四代的技术的发展。 　　效应细胞攻击靶细胞副作用大概是个什么情况？ 　　答：你问的这个很重要，CART技术的副作用是“免疫效应”过强导致的。CART技术杀肿瘤效果太强大了，强大到可以消除体内7.8磅的瘤负荷，也就是3-4公斤的瘤负荷。它可以把这些肿瘤细胞完全清除掉，它在短时间内大量清除肿瘤细胞的时候呢，会造成我们称之为“融瘤效应”的作用，一下子在局部消融掉大量肿瘤细胞，会在局部产生炎症反应，释放出大量的细胞因子，叫作“细胞因子风暴”，会造成脏器的功能的衰竭。在临床试验上，“细胞因子风暴”造成脏器的功能的衰竭，造成死亡已经有数例的报告了，所以病人必须在ICU里做，病人就是在42的高温里。现在也找到了一些对应的措施来降低副作用的影响。第一个是降低回输的细胞数量，第二个是病人可以预防性的回输针对细胞因子的综合抗体，这里主要是两类，一种是针对白介素-2的单克隆抗体，一种是针对白介素-6的单克隆抗体，来中和可能产生的细胞因子。所以这个问题已经得到有效地控制了。不管CART细胞也好、TCRT也好还是Rosenberg的方法也好的它的好处它识别的位点是针对肿瘤的靶点的。正常细胞它不识别就不会有杀伤作用。 　　我们国内企业，目前的进展。 　　答：国内企业，我还没有看到CART和TCRT的临床试验。临床试验要在clinicaltrial.gov注册的。所以可以从clinicaltrial.gov上查询。我们查询之后会发现我们没有任何一家企业在做这个工作。我判断他们做临床前这个工作。 　　宾大和诺华他们到了临床几期了？ 　　答：临床二期，我相信他们快的话年会有好消息。 　　国内免疫细胞跟这个是没关系的是吧？ 　　答：国内从事免疫细胞治疗的有很多单位。大体技术可以分为四个代次。从LAK细胞，现在已经被淘汰了，CIK细胞，在国外已经被淘汰了，DC细胞，国内外都有在做，T细胞主要是美国在做。国内有人在跟踪，在去年重大项目单项，国家万支持CART和TCRT的技术研究。 　　30医院的生物治疗科的谭主任在CART上是国内研究最广泛的了。 　　我们国内企业，目前的进展。 　　答：国内企业，我还没有看到CART和TCRT的临床试验。临床试验要在clinicaltrial.gov注册的。所以可以从clinicaltrial.gov上查询。我们查询之后会发现我们没有任何一家企业在做这个工作。我判断他们做临床前这个工作。　

楼主：探锁的心时间：-07-:3:40

　　谢谢。不过报不了多大希望。前提是这个技术必须是肿瘤表面会表达一个只有这个肿瘤才会表达的蛋白。这个要求只有某些Ｔ细胞和Ｂ细胞白血病单克隆株才会满足。而实际上只要挂上简单的毒素分子，抗体一样可以达到同样目的。只是这样比显不出Ｔ细胞的高明了，所以不去比，只拿这种Ｔ细胞和其他非特异Ｔ细胞比。临床治疗上，应该采取最简单，最廉价，最有效的手段，而不是最ｆａｎｃｙ的手段。从这一点上讲，我不看好这个技术（因为没有理论突破）。 　　顺便提一句，这个技术的鼻祖是我博士后的导师。从长江后浪推前浪的道理来说，我自认比我导师强。起码我比他更了解自然中肿瘤和免疫的关系，而不是总想着自己扮演大自然（人定胜天？）

者：黑夜AEq4时间：--3:34:22

老师您好，一直都在跟踪您的帖子，每天都在看，而且跟您学习了不少知识，帮助了很多病友。 　　爱人术后已经近九个月了，宫颈中分化鳞癌，肿瘤4X4X3.宫颈侵层浸润/2.颈管浸润/2.淋巴结/20，本院大夫要求化六次，听取您的建议术后只化了两次(奈达铂+吉西他滨)外放疗25次，目前身体恢复很好，一直在吃中药调理，按您所说每月监测SCC(.0-0.4-0.4-0.6-0.5-0.4-0.6)，又补做了免疫组化ki-67(阳性率约60-70%)，向您汇报，麻烦您再次指导。

老师，补充一下SCC正常值0-.5

作者：探锁的心时间：--25:59:53

　　说实话，Ki-67高达60%有点让我担心。另外，看不见这期间SCC的波动也让我担心。如果看到一次波动，我觉得会验证免疫保护的存在。

作者：探锁的心时间：--:2:38

老师，那我应该怎么办？请老师赐教。术后近九个月，最后一次化疗于7月4日结束的。 　　

-----------------------------　当然还是要等，如果SCC有一次上下波动，就可以再延长半年，但如果再等3-4个月还是没有波动，那就开始做间歇化疗来防转移好了。

作者：黑夜AEq4时间：-06-:23:43

老师距离术后已经一年三个月了SCC还是每月在追踪.0~0.7～0.4～0.4～0.6～0.5～0.6～0.4～0.5～0.4～0.6~0.6~0.7~0.6只是白细胞始终没有恢复过正常值都在左右（正常值）爱人身医院方面间歇化疗已经联系好了随时可以上单药奈达铂(杀血象，剂量50Mg，可以分一天或分三天化完，哪个方案更好？)间歇时间自己也可以掌握现在我唯一担心的就是白细胞怕化疗后白细胞会更低恳请老师再次指导何时上间歇化疗及间歇时间安排。

作者：黑夜AEq4时间：-06-:35:34

　　白细胞地是个体差异还是以前化疗导致的长期骨髓抑制？如果是后者就不能长期做化疗，但如果是前者就不用担心了。 　　能不能尽快搞清楚这个？ 　　---------------------------

老师这个以前还真没注意过我认为应该是前者因为爱人以前血压就低55-95

作者：探锁的心时间：-06-:57:20

作者：探锁的心时间：-06-:20:50

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